Livre 1 : Esquisse de la Hiérarchie de l'Eglise

Voilà exactement ce que je voulais mettre comme hiérarchie Ecclésiastique. Je souhaite que ce soit la base de l'Eglise.
Cependant, je vous invite à me critiquer, cela me fera avancer.

Citation :

Chapitre I : De la
Hiérarchie :

- Pape (x1)
- Cardinaux ( X ?)
- Evêques Métropolitains(x le nombres de diocèse qui vont être créés à savoir 14 d'après la carte que j'ai fait.)
- Evêques normaux (normalement il ne devrait pas y en avoir vraiment)
- Curés (x1 par ville)
- Diacre (x 1 par ville non obligatoire)
- Croyants


Chapitre II : Des Mandats et des nomination :

- Un mandat Pour le Pape (limité à 1 mandat)
- Un mandat pour les
Cardinaux (limité à 3 et de même durée que le Pape.)
- Evêques : autant de mandats qu'ils le souhaitent
- Curés : de même que les évêques
- Diacre : nommés par les curés. Mandat infini, stopé ou non au bon vouloir des nouveaux curés mis en place.
- Croyants : à vie je l'espère


Le Pape est élu par les cardinaux. A la majorité.

Les Cardinaux :
- la moitié (7) : nommés par le dernier pape en exercice
- l'autre moitié(7) : élus par le peuple.

Les évêques (Métropolitains normalement) sont nommés par le Pape.
Les Curés sont nommés par les Evêques (Métropolitains)
Les Diacres sont nommés par les Curés.

Chapitre III : Des Conditions pour être nommé :

Article 1 : Diacre :

Etre motivé et très croyant.
Assez présent, connaître la manière de diriger la Messe en cas d'absence du Curé ou d'impossibilité de celui-ci de la faire.

Article 2 : Curé :

Etre Motivé, très croyant, avoir de l'expérience ecclésiastique, un moment dans la fonction de Diacre est préférable.

Article 3 : Evêque Métropolitain :

Etre très croyant.
Le Curé de la capitale d'un Evêché depuis au moins 1 mandat complet.
Il est nommé par le Pape.
De l'expérience dans le travail de curé est important.
Etre très motivé.
Avoir le sens de la gestion.
Etre très présent.


Article 4 : Cardinal :

Etre au moins Curé depuis au moins 3 mandats ou Evêque Métropolitain.
Etre soit élu par le peuple, soit nommé d'office par le Pape partant en retraite.
Etre très présent et très motivé.
Avoir vraiment le sens de la gestion, de la répartie et être très croyant.


Article 5 : Pape :

Elu par l'assemblée des Cardinaux de l'Eglise.
Avoir passé au moins 1 mandat de Cardinal et être au Collège Cardinalice.
Etre ou avoir été Evêque Métropolitain.
Avoir le sens de la gestion, des responsabilités, et être très présent et surtout très motivé.


Chapitre IV : Des Autres fonctions religieuses :


Article 1 : Grand-Maîtres d'Ordres Religieux :


Chaque Grand Maitre des Ordres religieux a le droit d'en porter le titre, à condition d'être accepté par l'Eglise et avoir l'autorisation du Pape en personne. Le GM d'un Ordre reconnu religieux ou Militaro-Religieux est considéré entre le Curé et l'Evêque Métropolitain.
Tout Ordre non reconnu par l'Eglise se devra de retirer immédiatement son Ordre des registres sans quoi il pourra être poursuivi par l'Inquisition pour Hérétie.

S'il est accepté et reconnu officiellement par l'Eglise, l'Ordre devra proter serment envers l'Eglise, et tout ses membres devront en faire de même.


Article 2 : Abbés :


Un Abbé, Supérieur Religieux d'une abbaye, se doit de faire reconnaître, au même titre qu'un Ordre, auprès de l'Eglise le nom est les fondements même de son Abbaye et les activités de celle-ci.
Ce n'est qu'après vérification et acceptation de l'Eglise qu'elle se vera acceptée ou non.
L'Abbé aura le même statut que le GM d'un Ordre Religieux.

Article 3 : Greffiers de l'Eglise :


Le Titre de Greffier Ecclésiastique est une récompense et une fonction.
Il récompense toutes les personnes qui auront activement usé de leur talents d'écrivains et ainsi participé à l'écriture du Tybaldisme en partie ou dans son intégralité.

Ce titre sera donné à ceux qui on travaillé et ceux qui travaille pour l'Eglise dans la rédaction.
Il sera donné par le pape.


Article 4 : Penseurs Ecclésiastiques :


Titre donné à ceux qui auront montré, d'une manière très explicite leur attachement au Tybaldisme et auront, par un acte reconnu, montré leur foi.
Il sera donné parle Pape, mais ce sont les Evêques qui auront la charge de l'informer si ils voient un vrai penseur Ecclésiastique.

oulla, j'ai plein de remarques qui se bousculent en même temps dans la tête !!

Essayons d'ordonner tout cela !

1. Prévoir une hiérarchie claire est nécessaire. C'est bien. Reprendre exactement les termes catholiques ... avec une religion polythéiste, je trouve cela étrange. Surtout le Pape, à vrai dire. Le reste, effectivement, cela permet de s'y retrouver plus facilement !
Je ne comprends pas trop la différence entre cardinal et évêque ... en plus ils sont aussi nombreux (14). IRL, les cardinaux (c'est une distinction) sont tous évêques. Là, je suppose qu'on ne peut cumuler ? Mais alors après leurs 3 mandats, ils deviennent quoi, s'ils ne sont plus évêques ?

2. Le chap Ier
Si je reprends les différents messages, il semble que ton souhait, ô Pape, soit d'avoir 1 diacre max par village et 4 villages (donc curés) par évêché ... Il y a 14 évêchés sur ta carte.
Cela nous donne au max :
- 14 cardinaux
- 14 évêques
- 14*4 curés : 56
- 14*4 diacres : 56
Soit 140 "places" pour le clergé séculier pour toute la France !

Il y a aussi un clergé régulier, avec les abbés, etc ...


Je trouve en fait que cela fait bien peu de possibilité pour la voie de l'Eglise.

En raisonnant à l'inverse, on a finalement moins de 3 places par ville (1 curé, 1 diacre et éventuellement un cardinal ou un évêque) pour la voie de l'Eglise ... il y a quand même plus de 200 habitants par ville pour l'instant. La voie de l'Eglise risque d'être ultra-minoritaire !

3. le chap II
Cela me semble bien ... sauf concernant l'élection de la moitié des cardinaux par le peuple ... Donc même les non croyants pourraient élire les cardinaux ?
Je trouve que les électeurs devraient être les curés et diacres, abbés ...

4. le chap III
Un mandat unique pour le pape, c'est court. Je ne dis pas qu'il faille changer cela. Mais cela me fait bizarre, avec ma culture IRL, l'infaibilité du pape, etc ...
Faudrait vraiment en changer le nom ...

5. le chap IV
Pas vraiment de remarque, sinon qu'on prévoit donc la mise en place d'abbayes ... Est-ce des "villes" supplémentaires ? A développer ...


Je sens que le Pape va me haïr ...

Citation :

Proposez des noms, on verra si ça plait...

Grand Guide Spirituel (GGS !)
Maistre Auprès du Divin (MAD ... )

Je cherche, je cherche ...

ça fait un peu j'me la pète .com ^^

Ce qui suit se veut constructif.
Gardez les tomates pourries pour une autre fois !


Déjà, ici, on parle d'Evêques métropolitains et moi, je suis Archevêque... donc, déjà...ça coince !


J'aime bien l'idée d'une religion différente de l'IRL, celle proposée est plutôt animiste, ça change un peu.
Cependant, les noms des "chefs" restent très (trop) calqués sur l'IRL, justement et plus encore sur le catholicisme. Je n'aime pas trop, je l'avoue.

Pourquoi ne pas carrément reprendre des termes plus proches des polythéistes, comme la religion celte ou carrément les inventer, ce qui serait encore mieux !

Mais avant cela, j'aimerais savoir ce que l'on cherche à faire.
Il me semble que le jeu se veut quand même moyenâgeux.
Donc, il faut respecter certains aspects tout en se donnant la possibilité de créer quand même.
Mais jusqu'où va cette liberté ?

Est-ce l'Eglise quelle qu'elle soit sera toute puissante ?
Y aura-t-il d'autres religions tolérées ou sera-ce la chasse aux sorcières déclarée ?
Comment envisagez-vous le RP de l'Eglise ?
...
...

Personnellement j'ai toujours apprécié les hérétiques donc, je pense que certains seront tolérés dans la mesure du possible (ce qui emmenera à des inégalités et donnera des rp intéressants, avec des chasses au sorcières déclarées )
Ensuite, je suis pour le changement des noms, cependant, il faudrait se dépêcher de trouver des noms intéressant, en essayant qu'ils soient vraiment correspondant à la hiérarchie proposée (messieurs-dames, à vos plumes !)

J'avais envie, puisque la religion n'est pas une histoire qui se veut attirer des scandales, que l'on puisse en sortir plus facilement et la mêler assez bien avec la politique et ce genre de choses. Cette religion a une histoire plutôt antique, d'après ce le texte que nous avons écrit et approuvé (voir cathédrale de Paris pour la création, je la posterai bientôt à Reims).

Nous pensions aussi avoir l'ouverture d'esprit du protestantisme. A savoir la possibilité de créer une famille pour les Clercs.

(je pars demain au ski, je reviendrai de temps en temps aujourd'hui dans la journée pour continuer les débats. Aussi, j'ose espérer que durant mon absence d'une semaine, aucune décision sera prise publiquement. A plus tard mes amis !)

Bon ski, Votre Sainteté !
Bien sûr, personne n'osera prendre de décision pendant votre absence ... on débattra, c'est tout ...
Mais on va enfin pouvoir tout dire !

Je suis d'accord avec le post de Ygerne : il faut se décaler de l'Eglise catholique (que par ailleurs j'aime beaucoup irl, ce n'est pas la question !) et même des Eglises protestantes.
C'est dans ce sens que j'ai proposé la polygamie (et je confirme quand je vois Mirwenn et Ambroisie ... )

Après, pour les noms de la hiérarchie, il faut se décaler de l'existant mais garder des noms compréhensibles pour que tous les joueurs puissent comprendre facilement. On ne doit pas être incompréhensible pour le joueur qui ne s'intéresse pas spécialement à la religion dans le jeu et qui passe 5 mn par jopur sur DDs.

Quelques exemples, dans le désordre, mais qui demande à être retrailler (faut que je retrouve les hauts grades des francs-maçons ... c'est comique !) :

- acolyte
- pretre
- Grand prêtre
- Druide
- Rose-Croix
- Trouducu

Les celtes :
druide, devin, barde, dryades, gutuatu, mage

Citation :

Les dryades sont des devineresses (la femme a donc une place dans le clergé celte).
Les gutuatu ("gutu" : voix) sont chargés de chanter les prières car eux seuls étaient censés avoir le pouvoir de s'adresser aux dieux.
Les bardes sont des poètes, compositeurs et chanteurs qui puisent leur inspiration dans des thèmes affectifs, ils s'accompagnent de la lyre et glorifient les princes auxquels ils sont attachés

J'ai regardé les celtes pour donner des idées de nom, c'est tout.
pour les FM:.
certains grades sont d'inspiration égyptienne ... mais soit ! Pas de F:.

Répondu dans l'autre topic

Citation :

C'est dans ce sens que j'ai proposé la polygamie (et je confirme quand je vois Mirwenn et Ambroisie ... Embarassed )

Et le mariage des clercs aussi, j'espère ?

Hum ... je n'avais pas relevé la réflexion tiens !
M'enfin mon père, un peu de tenue !

Ygerne a écrit:

Et le mariage des clercs aussi, j'espère ?

Puisqu'on est dans une religion polythéiste ... et que le Pape a déjà déclaré qu'il voulait du mariage des clercs, gardons cette ligne de conduite (si on peut dire ...). Mais cela peut aussi faire l'objet d'un sujet ici : pour ou contre le mariage des clercs ?

Je suis pour.

Moi je suis pour, bien que l'élue de mon cœur ne soit pas clerc .

Pour le mariage, oui !
Pour la polygamie, je suis contre